PARLIAMO DI ATTUALITA'

Che bello poter disutere con chi ha visoni diverse senza arrabbiarsi e far arrabbiare, mi mancava un dibattito così! Mi sembra di tornare agli incontri-scorsi che avevo con gabbiano nel vecchio forum!
Io sono contro contro la pena di morte perchè per me non si puo' punire un crimine con un altro crimine, il fuoco si spegne con l'acqua e non con la benzina, al male io devo contrapporre il bene e non un altro male, magari più forte, se uccidere è sbagliato è sbagliato per tutti, uccidere chi ha ucciso è comunque sbagliato ma questa è una mia opinione personale.
Ma il fatto che gli U.S.A. abbiano ucciso vari famigliari e figli di Gheddafi, loro che colpa avevano, non andavano processati? Poi nel caso di colpevolezza di qualche crimine magari anche messi alla pena di morte, per carità ( anche se io ribadisco la mia contrarietà) ma così come sono andate le cose si è trattato di omicidio vero e proprio.
Gheddafi è una figura controversa, noi ci abbiamo stretto patti di amicizia, alleanze, gli abbiamo messo le tende con tanto di ragazze, poi qualche mese dopo i ns alleati lo hanno assassinato, chi è più controversi, noi o lui che se ne stava a casa sua senza dichiarar guerra a nessuno? Sarà anche stato un dittatore sanguinario, ma io all'america che libera i popoli dai dittatori sanguinari per restituire loro la libertà ci credo poco.
Per non parlare di Bin Laden, fantomatico leader di un'organizzazione terrorista che ha fatto un attentato alle torri gemelle nel 2001 e l'occidente che ha fatto? Guerra con l'afganistan, capisci, se un napoletano entra in casa mia e fa qualcosa di male ai miei io prendo e bombardo tutta napoli, la logica è questa.
Poi ora che Bin laden è morto si sta ancora la in afganistan a non si capisce che caxxo fare, che loro non gradiscono la nostra presenza è evidente ma il nostro dovere morale di liberare il popolo afgano è troppo forte, dobbiamo rimanere la.
Poi Ouram che dire, se entro in casa e trovo qualcuno che fa del male ai miei figli ....di sicuro io non porgo l'altra guancia, non mi scambiare per un prete con i quali non ho nulla a che vedere!
La finisco qui senno oltre a farvi arrivare le p--le ai ginocchi arrivano i servizi segreti e arrestano me e Fab che son sicuro che la pensa come me!

non e' giusto uccidere chi ha ucciso ok allora ergastolo che sia ergastolo va bene? questa gente non si redime e se esce lo rifa'.daccordo sulle truppe da ritirare una volta risolto il problema perche' poi finisce che gli mandi aiuti e loro li vendono per comprare armi.a questo punto meglio si arrangino senza inutile spargimento di sangue ulteriore.riguardo la guerra sommaria hai ragione,ma si sa che in guerra muore spesso chi non c'entra,e non lo si fa apposta.anche bin laden voleva colpire l'america istituzionale e ha ucciso 3000 persone innocenti,il discorso gira sempre li,differenti vedute delle cose.anche per gheddafi il discorso e' uguale,amico dell'italia per interessi politici comuni,ma alla fine rimane un dittatore che come bin laden ne ha fatte di tutti i colori e magari anche peggio per quel che ne sappiamo.fatto sta che poi per soldi con osama o per tradimento nel caso di gheddafi,arriva il momento di pagarla.e comunque se si fossero salvati qualcuno li avrebbe traditi prima o poi come e' successo.due persone inqualificabili che non nuoceranno piu'.il problema non si risolve comunque,perche' sono gia stati rimpiazzati da altri personaggioni di questo calibro e dio solo sa se non peggiori

Premesso che sono d'accordo con quello che ha scritto Antonello, penso che pena peggiore dell'ergastolo non esista. Non per niente, gli ergastolani lo chiamano "fine pena mai". Se uccidere è un atto barbaro, uccidere per legge per me lo è altrettanto. Se qualcuno fa del male ad un mio figlio, preferisco vederlo marcire in carcere giorno per giorno.
A parte questa considerazione personale, i vari dittatori tipo Gheddafi, Saddam e le altre decine in carica nel mondo, vengono foraggiati con soldi ed armamenti dai maestri della democrazia occidentale. DA SEMPRE!!!
Potrei fare esempi interminabili parlando del centro e sudmerica, passando per la intera Africa fino al medio-oriente e all'Asia. Ovviamente, vengono foraggiati per : 1) lasciar depredare il loro paese dalle ricchezze di tutto il popolo, a vantaggio personale e degli stessi foraggiatori. 2) alimentare l'industria degli armamenti creando guerre interne tra clan , tribu', fazioni religiose rivali.
Obama è premio nobel per la pace...in Afghanistan ed in Iraq muoiono decine di CIVILI ogni giorno tra l'indifferenza generale. Appena muore un soldato delle cosiddette forze di pace, si scatena il cordoglio ipocrita delle istituzioni.
La morte, come diceva il grande Toto', è uguale per tutti.
Non per il modello occidentale.

daccordo con te fab sui punti 1 e 2 che hai citato,ma allora per queste persone e' il caso di dire:chi e' causa del suo mal pianga se stesso

fabduster ha scritto:Premesso che sono d'accordo con quello che ha scritto Antonello, penso che pena peggiore dell'ergastolo non esista. Non per niente, gli ergastolani lo chiamano "fine pena mai". Se uccidere è un atto barbaro, uccidere per legge per me lo è altrettanto. Se qualcuno fa del male ad un mio figlio, preferisco vederlo marcire in carcere giorno per giorno.
A parte questa considerazione personale, i vari dittatori tipo Gheddafi, Saddam e le altre decine in carica nel mondo, vengono foraggiati con soldi ed armamenti dai maestri della democrazia occidentale. DA SEMPRE!!!
Potrei fare esempi interminabili parlando del centro e sudmerica, passando per la intera Africa fino al medio-oriente e all'Asia. Ovviamente, vengono foraggiati per : 1) lasciar depredare il loro paese dalle ricchezze di tutto il popolo, a vantaggio personale e degli stessi foraggiatori. 2) alimentare l'industria degli armamenti creando guerre interne tra clan , tribu', fazioni religiose rivali.
Obama è premio nobel per la pace...in Afghanistan ed in Iraq muoiono decine di CIVILI ogni giorno tra l'indifferenza generale. Appena muore un soldato delle cosiddette forze di pace, si scatena il cordoglio ipocrita delle istituzioni.
La morte, come diceva il grande Toto', è uguale per tutti.
Non per il modello occidentale.

Fab sei d'accordo con me sul fatto che prima o poi arriveranno i servizi segreti o la cia e noi due spariremo nel nulla o sui contenuti di cio che ho scritto?
Mi fa piacere che condividi cio che dico perchè tu hai una cultura maggiore in merito ai vari imbrogli internazionali, a l'america che finanzia quello o quell'altroe ai complotti in genere, io no, ne so poco, quello che scrivo è solo cio che penso e che sento dentro, quindi avere un appoggio da chi ne sa di piu di me è piacevole.
Con lamico ouram abbiamo continuato la discussione sulla chat, visioni differenti in assoluta tranquillità, così dovrebbe essere sempre.

Sono d'accordo sia sui contenuti che sul fatto che spariremo.

sulla fine che faremo fare ai dittatori ognuno la pensa a modo suo,e' il perche' succedono queste cose che ci trova tutti daccordo

Antonello caro, il tuo avatar è splendido, ma digli di stare fermo mi fai venire l'ansia....
Nemmeno io sono per la pena di morte, se qualcuno intenzionalmente uccidesse un mio figlio per cattiveria o per altro, la vendetta sarebbe la mia non quella dello stato.
Io come singolo posso provare degli stati d'animo vendicativi, la legge no!
Le morti eccellenti a cui abbiamo assistito.: Saddam Hussein , Bin Laden, Gheddafi...e altri ancora, sono il frutto di una volontà di mettere a tacere certe verità e compromessi scomodi.
Tutto il mondo occidentale America in testa ha fatto affari con questi discutibili soggetti, quando sono venuti scomodi li ha eliminati.

parere personale:scordatevi che in italia,la giustizia faccia il suo corso.se vi massacrano e torturano un vostro caro,queste persone saranno fuori dopo 10 anni,vedasi i casi omar ed erica,pietro maso,cogne pena ridotta da 30 a 16 anni e potrei continuare all'infinito.processi che durano anni ecc ecc.LA LEGGE IN ITALIA FA INCAZZARE.poi ognuno la vede a modo suo.certe volte si ha l'impressione che non diano l'ergastolo per non affollare ulteriormente le gia strapiene carceri.non si uccide e tortura per errore,hai sbagliato e adesso paghi fino alla fine dei tuoi giorni,nemmeno la pena massima dopo l'ergastolo dura piu' 30 anni,c'e' sempre qualche cavillo burocratico o bravo avvocato che riesce a modificare la situazione.queste persone non vanno redente,vanno punite.e' ora di finirla con indulto,sconti di pena,buona condotta,permessi ecc ecc.chi tortura ed uccide non merita niente dalla vita.se poi mi dite che facendo cosi' si affollano le carceri,la mia soluzione la conoscete nessuna pieta' per chi tortura ed uccide,picchia e stupra i bambini,usa violenza su anziani o diversamente abili,o chiunque non sia in grado di difendersi.anche qui potrei continuare all'infinito ma non voglio dilungarmi.ci sara' un perche' tutti i delinquenti vengono in italia,perche' sanno che qualsiasi cosa facciano non sconteranno quasi mai per intero la loro pena.e questo fa incazzare.visto come vanno le cose come si fa ad avere fiducia nella giustizia italiana.sembra tutta una farsa.non e' giusto punire la morte con la morte? ok ma nemmeno farla franca dopo qualche anno.bisogna trovare una soluzione a questo gravissimo problema.cominciamo a far scontare le pene quando possibile agli stranieri in patria,gia questo aiuterebbe a sfoltire le nostre carceri,e quando possibile ovviamente,tutte le spese a carico del paese di appartenenza del delinquente.non ce l'ho con gli stranieri anzi,ne ho sposata una,ma sono stufo di pagare su cio che non devo,e soprattutto per causa altrui.

Questo intervento di oruam mi trova d'accordo cosi' come quello di Antonello.
Ricapitolando: no pena di morte, si' certezza della pena. Chi viene da noi a delinquere, fuori a calci nel culo, chi viene per vivere onestamente, parità di diritti.

Caravaggio non ti mette allegria il riccetto che salta?
Ouram non ti posso dar torto sul fatto che la giustizia in Italia non funziona, non è retorica ma se abbiamo leggi fatte da criminali e da un parlamento formato da pregiudicati come fa la giustizia a funzionare?
Certe cose difficilmente possono essere fatte a norma di legge, come ti dicevo è del tutto normale che se trovo qualcuno che fa del male a mio figlio io lo fermo e gliene faccio almeno almeno il doppio, ma non arriverei mai ad uccidere.
Secondo me bisogna vedere caso e caso, una persona dopo 30 o 40 anni anni di carcere non è o meglio potrebbe non essere piu la stessa di quando ha commesso un crimine, tu non sei cambiato rispetto a 20 anni fa? Un giovane che fa un furto e magari ci scappa il morto a 60 anni potrebbe anche essere una persona diversa, non merita una possibilità di riscatto? E' chiaro che in caso di recidiva o di un criminale incallito, di reati compiuti ripetutamente e volontariamente, con premeditazione ecc ecc No, non credo che la meriti, dico che bisogna valutare caso e caso.
D'accordissimo sui criminali straniere, se vengono sono i benvenuti ma devono comportarsi a dovere altrimenti via!

se solo discutendo tra noi gia abbiamo capito il problema,possibile che al governo non lo capiscono? mi sa tanto che non lo vogliono capire e nemmeno fanno niente per migliorare la situazione,anzi a volte la peggiorano.ma vi rendete conto in mano a chi siamo? arrivera' mai qualcuno in grado di migliorare la situazione? boh speriamo se no qui finisce ancora peggio di come e' adesso

daccordo con te anto va data possibilita' di recupero e dipende dal caso.hai ragione se gia ci sono indagati in parlamento,il pesce puzza dalla testa.quanto a me hai ragione sono cambiato ma in meglio,perche' le cazzate che facevo a 20 anni ora sono solo bei ricordi,ma non ho mai fatto male a nessuno se non per difesa personale o soppruso subito.avrai capito che come tutti non porgo certo l'altra guancia,ma come do rispetto esigo rispetto,altrimenti sono cazzi per chi si comporta male.se uno merita sorvolo ma se premedita ed insiste allora in questo caso non ho pieta' per nessuno,specie per le persone che ho citato nel post precedente

Ouram, Fab o qualcun altro troviamo un altro argomento di attualità che questo ormai l'abbiamo discusso abbastanza!!

hai ragione anto,ora possiamo parlare di calcio,politica,religione,3 temi notoriamente non visti bene nei forum,perche' scatenano discussioni.vediamo se siamo capaci di parlare di queste 3 cose senza mandarci a fanculo nel mentre.espressione volutamente volgare per rendere meglio l'idea.ho lanciato il sasso senza nascondere la mano,ora possiamo discutere tranquillamente come abbiamo fatto precedentemente. a voi la parola... verba volant scripta manent,come si suol dire e' una discussione a carattere generale,visto che ci sono gia altri thread dedicati,possiamo fare qui solo considerazioni personali generali,senza andare troppo sullo specifico,visto che x quello ci sono i thread appositi.se siete daccordo e' ovvio.se ho scritto una cazzata,non esagerate con gli insulti grazie con simpatia,ORUAM,THE PUSSYLOVER

oruam ha scritto:hai ragione anto,ora possiamo parlare di calcio,politica,religione,3 temi notoriamente non visti bene nei forum,perche' scatenano discussioni.vediamo se siamo capaci di parlare di queste 3 cose senza mandarci a fanculo nel mentre.espressione volutamente volgare per rendere meglio l'idea.ho lanciato il sasso senza nascondere la mano,ora possiamo discutere tranquillamente come abbiamo fatto precedentemente. a voi la parola... verba volant scripta manent,come si suol dire e' una discussione a carattere generale,visto che ci sono gia altri thread dedicati,possiamo fare qui solo considerazioni personali generali,senza andare troppo sullo specifico,visto che x quello ci sono i thread appositi.se siete daccordo e' ovvio.se ho scritto una cazzata,non esagerate con gli insulti grazie con simpatia,ORUAM,THE PUSSYLOVER

Biricchino.

Sul calcio mi astengo, non ne so niente e ne vado fiero, non saprei proprio che dire.....di politica e religione possiamo parlarne per mesi!
Vogliamo iniziare dalla politica? Queste province le toglieranno realmente o fanno solo finta?

Oppure dalla religione, ad esempio voi credete nella reincarnazione?

Si accettano suggerimenti, a voi la scelta!

Antonello ha scritto:Sul calcio mi astengo, non ne so niente e ne vado fiero, non saprei proprio che dire.....di politica e religione possiamo parlarne per mesi!
Vogliamo iniziare dalla politica? Queste province le toglieranno realmente o fanno solo finta?

Oppure dalla religione, ad esempio voi credete nella reincarnazione?

Si accettano suggerimenti, a voi la scelta!

Le nuove provincie entrano in vigore dal 2014. Nel frattempo cambierà il governo e azzererà il provvedimento.
La reincarnazione? Fino a poco tempo fa ne ero convinto. Ora penso si diventi energia sotto una forma totalmente diversa dal corpo fisico. Da approfondire con calma.

Sulla riduzione delle province io non ho la benchè minima fiducia che lo facciano, sembrano degli imbecilli che si mettono intorno ad un tavolo per cercare una soluzione su come togliere le province, quali togliere, fanno provvedimenti, quando parlo di questa gente qua la parola piu gentile che mi viene in mente è che sono ridicoli, come quando fanno finta di togliere il finanziameno ai partiti: ci si riunisce e si discute del nulla in discussioni infinite in cui questi disonorevoli in giacca e cravatta iniziano ad usare paroloni importanti e supercazzole incomprensibili, sono discussioni dalle quali esce fuori che fra 100anni forse ridurranno la quota di finanziamento da rubarci.
La religione forse merita un topic a parte ma mi sa che interessa a pochi, troppo lungo da affrontare così. Poi è chiaro che li si discute ma non si verrà mai a capo di niente, quello che c'è dopo la morte lo scopriremo solo ....dopo la morte!
Ma se volete approfondire io sono qui.

tra calcio religione e politica,al momento la piu' inutile e' la politica inquanto fine a se stessa.indagati,ladri,e via discorrendo,gente che non merita di stare dov'e',ma ormai ci sono da decenni e nessuno li scaccia piu'.abolizione delle province? si a parole,oggi si approva,domani si abroga,che pagliacci.non credo nella reincarnazione e nemmeno nell'aldila',si muore e basta,polvere eravamo e polvere diventeremo.sarebbe curioso sapere se veramente c'e' qualcosa dopo la morte,ma bisognera' appunto morire per scoprirlo.riguardo al calcio puo' piacere oppure no,certo che quello che accade allontana la gente.ci sono troppi interessi sotto.

Meglio la pornografia...hhhaha!!!

IL CARAVAGGIO ha scritto:Meglio la pornografia...hhhaha!!!

Mi sa che hai ragione, non passa mai di moda e mette tutti d'accordo!!!

come si dice,tira piu' un pelo di figa che un carro di buoi

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Forse interessa ad un nostro amico.....